“工人在线”第四十四场在线交流活动现场 林景余/摄

　　互动嘉宾：

　　黄业斌 省人大常委会副主任、省总工会主席

　　张振飚 省总工会副主席

　　李德球 广州市总工会常务副主席

　　钟仰进 华南农业大学党委副书记、工会主席

　　邵允振 省教育厅政策法规处处长

　　许平坚 省总工会法律顾问室主任

　　钟继军 华南农业大学人文与法学学院副院长、教职工法律援助中心执行主任

　　曾虹文 深圳市盐田区和谐劳动关系促进协会秘书长

　　吴阳明 农民工代表

　　杨 帆 农民工代表

　　林小扬 华南农业大学人文与法学学院15级法学专业学生、法律援助中心志愿者

　　南方工报讯 (全媒体记者许接英 见习记者林婷玉)9月19日下午3时，华南农业大学红满堂里掌声热烈，广东“工人在线”第44场在线交流活动正在举行。本场活动主题为倾听工人心声――关注农民工法治宣传，暨广东省“尊法守法 携手筑梦”服务农民工法治宣传行动专场活动。省人大常委会副主任、省总工会主席黄业斌，省总工会副主席张振飚等领导嘉宾，围绕农民工法治宣传等相关话题与广大职工网友展开在线交流。

　　“农民工是推动国家现代化建设的重要力量，是产业工人的重要组成部分，而广东拥有全国最庞大的农民工群体，他们的法治意识、法治行为强弱直接关系到法治广东建设的进程。”张振飚表示，为进一步提高农民工法治素养，推动农民工更好运用法律知识，依法有序表达利益诉求，中华全国总工会与教育部今年开始联合举办“尊法守法 携手筑梦”服务农民工法治宣传行动，以法律意识、法律知识普及为重点，按照工会干部+高校师生的组队形式，在全国组织100所高校深入农民工群体开展宣传教育活动。

　　张振飚强调，要充分认识开展这项活动的重要意义，通过工会干部和高校师生群策群力，进一步提高农民工的法律知识和法治意识，促进劳动关系的和谐与稳定。“普法是增强农民工法治观念的重要环节，是培养农民工法治意识和法治思维的重要方式，对于造就一支有理想、守信念、懂技术、会创新、敢担当、讲奉献的庞大产业工人队伍具有重要的基础性作用。”张振飚说。

授旗 林景余/摄

　　交流活动开始前，张振飚等领导向广东省“尊法守法 携手筑梦”服务农民工法治宣传行动服务分队授旗。据了解，广东省“尊法守法 携手筑梦”服务农民工法治宣传行动，是根据全总工作部署，广东工会结合实际，联合省教育厅面向农民工共同开展的重要行动，将进一步提高农民工法治素养，推动农民工更好运用法律知识，依法有序表达利益诉求。

　　“工会律师团已经在行动，积极维护农民工权益，工会干部+高校师生的组队形式将帮助更多零散、弱势的农民工。”来自华南农业大学法学专业大三学生司徒尤立，是一名农民工子弟，他告诉记者，这场在线交流让他更坚定了以基层法律工作者为未来目标，帮助很多的农民工维护自身合法权益。

在线交流

　　A

　　普法，农民工最需要什么?

　　主持人：曾会长，你来自深圳市盐田区和谐劳动关系促进协会，长期跟我们的农民工兄弟打交道。我想请问一下：你了解广东全省现在有多少农民工吗?农民工主要分布在哪些行业?

　　曾虹文：全省我不敢说，因为我来自深圳。深圳的情况，制造业的一线员工80%都是外来的。在旅游业，实际上也是这样的情况。只有到了要求比较高的行业，这个比例就会稍微降低一些。从总数来说，深圳外来人员的比重肯定是要比深圳户籍人员的比重高出很多。

　　主持人：你是否总结或研究过，农民工兄弟在知法、懂法、运用法律知识依法有序表达利益诉求的情况，多不多?

　　曾虹文：假如是以盐田为例，在这个方面还是做得比较到位。去年我们就向全区派发了员工读本和企业读本，从两个方面宣传法律，特别是强调他们各自都要守法、守诺，就是要遵守合同。今年我们又采取了互联网形式，进行了比较大规模的宣传，普及面可以达到所有员工的15%。

　　主持人：农民工朋友最关心什么问题?最想了解哪些方面的知识或者说得到哪些方面的帮助?

　　吴阳明：我们最关心的就是劳动合同问题。

　　杨帆：希望通过这个活动，让我们更懂得运用法律手段处理身边出现的问题，类似农民工被拖欠工资问题。

　　曾虹文：我们前段时间对全区员工进行了大规模摸底，排在前几位的，首先就是希望能够给他们提供一定的培训。其次是希望公司或者是社会多搞一些活动，给他们提供社会交往的机会。第三是住房，员工现在对住房看得非常重，因为房价和房租都比较贵，给他们的压力比较大。从现在来看，对员工的关怀不仅仅只是在法律条文这一块，更重要的是，实实在在地落实他们实实在在的需求。

　　B

　　广东省服务农民工法治宣传行动有三大特色

　　主持人：请介绍一下为什么要开展“尊法守法 携手筑梦”服务农民工法治宣传行动?

　　张振飚：这个活动是全国总工会和教育部联手开展的一项服务农民工的重要行动，为什么要开展这个活动呢?从大的方面来说，是全面依法治国的要求。对农民工群体而言，他们也迫切需要我们做这些工作，他们的法治意识、法治思维确实需要教育和引导。高校通过深入农民工群体做这项工作更加接地气，对教学和研究都有促进。对高校的学生来说，是实践锻炼的机会，可以更快地促进他们的成长。对工会干部来讲，开展这项活动会更进一步地密切和职工群众的联系，更好地为职工群众服务。

　　主持人：广东省“尊法守法 携手筑梦”服务农民工法治宣传行动都做了哪些部署或者安排?有哪些特色?

　　许平坚：首先我们和省教育厅成立了行动领导小组，并且联合下发了文件，选了五个地方的五所高校开展这项示范性活动。第二，我们在农民工比较集中的市选了五所有法学专业的高校来开展这项活动，这五所高校包括华南农业大学、深圳大学、汕头大学、惠州学院、江门五邑大学。第三，我们部署每所高校都要组织五支服务队，这五支服务队包括要有一名工会干部参与，而且要有学校三名教师和学生一起来参与。服务队要下到基层，到农民工的身边开展普法宣传和服务工作。至于有哪些特色，我归纳起来大概有三个方面：第一是优势互补，第二是扎根基层，第三是法学教育的一种社会实践。

　　主持人：请结合工作实际，谈谈教职工法律援助中心下一阶段的工作重点?

　　钟继军：如何让农民工看到法律援助的曙光，教职工法律援助中心将开展以下工作。首先，深入农民工集中工作、生活所在地，与企业、居委会、村委会、中小学联合起来，为农民工生存发展和培育后代的单位建立稳定的合作关系，开展法律宣传，送法上门。其次，普法方案确定后，根据普法援助对象制作宣传册，从农民工角度出发，围绕农民工最操心的事，用直观的法律小品来普法，通过法律知识竞猜、有奖问答等游戏，吸引农民工关心自己的权益。再次，当前农民工群体众多，第二代农民工群体逐渐登上舞台，他们也使用新媒体，挑选一些年轻、积极性高、文化水平高的进行普法培训，以点带面为农民工群体起到引领和示范作用。

　　主持人：请问下一阶段广东省“尊法守法 携手筑梦”服务农民工法治宣传行动的工作重点是什么?哪些内容值得我们重点关注?

　　许平坚：首先我们到农民工比较集中的地方，面对面去接触、去交流、去宣传，这种形式少不了，遇到什么困难，有什么问题，我们可以当场解答、当场提供帮助的就当场解决、当场提供帮助。特别要注意用互联网、新媒体的形式做好普法宣传工作。包括现在正在进行的“工人在线”，实际上也是工会用互联网的手段跟职工互动交流，职工可以在这个平台上求助，工会通过这个平台了解职工的困难和问题后可以提供帮助。各个高校都有自己的特色，我相信五所高校都会有各自好的设想、好的方法，采用更多的形式来开展好服务工作。

　　第二个方面的重点就是宣传。首先要围绕职工关心的劳动保障问题宣传，同时还有与他们的生活密切相关的，比如说婚姻家庭、邻里关系、社会治安等方面的法律法规，我们也要进行宣传。

　　服务队下去做工作，很多时候普及的不仅仅是理念，还要告诉农民工法律赋予了他们什么样的权利，如果权利受到侵害可以通过什么途径解决，只有帮助农民工增强了对法律的信任，自觉依法理性表达利益诉求，我们的普法宣传工作才能到位。

　　网友：对于没有普法队伍或者人员来的单位、公司和企业，我们如果有问题想申请法律援助的话，怎么办?

　　许平坚：这个问题问得非常有针对性，毕竟我们在全省只选了五所高校，每所高校只组织了五支服务队。也就是说，全省总共才25支服务队，还远远不能满足庞大的职工群体的需求。职工朋友们不用担心没有服务队的地方怎么办，省总工会始终在通过很多方式进行普法宣传，包括工会律师团到企业开展法治讲座宣传，包括南方工报、省总工会网站、工人在线网站、工人在线交流平台等，围绕的都是为职工普法宣传、为职工提供服务这些主题。另外，全省21个地级市都有工会律师团，现在全省工会律师团人数达到2000名，职工如果有需求，也可以到市总工会求助，市总工会也会全力为职工提供法律方面的服务和帮助。

现场提问

　　问题1

　　我是参加农民工法治宣传的成员之一，想提前了解一下，实践中除了拖欠工资之外还有什么典型问题?

　　许平坚：按照我们工作所接触到的实践案例，农民工最容易遇到或者说最常见的劳动权益问题，首要是拖欠工资，第二是劳动合同纠纷，第三是社会保险问题。

　　张振飚：劳动纠纷占大头的就是拖欠工资，还有包括扣减工资或者是加班费。社会保险方面的问题，包括有没有缴纳或者有没有足额缴纳。这些都是涉及到钱的问题。还有解除或者中止劳动合同，这些也是涉及到钱的问题。在我国目前这个阶段，应该说工人的核心利益就是经济问题，现实来看，占大头的就是劳动经济权益，这些矛盾解决得差不多了，慢慢可能就会到民主权利，有没有征求的意见、有没有经过民主程序、选举和被选举等方面的问题。

　　曾虹文：具体的纠纷中，劳动仲裁阶段的核心就是在劳动合同，劳动合同在于限制性解除和合法解除之间界限的划分。比如说患病治疗期间不能解除劳动合同，企业更多的是从单方面来理解，可能就会在这个时间解除劳动合同，还有女职工的三期保护。现实生活中，这样的案子在劳动仲裁中占的比重比较多，而且复杂性比较大，处理的过程中也有一些难度。

　　问题2

　　当农民工出现劳动纠纷时，我们想到的第一个方法就是调解，让农民工和用人单位调解，仲裁和诉讼，那么除了调解、仲裁和诉讼，实践中还有没有其他有效的方法解决农民工的劳动纠纷呢?

　　曾虹文：维权方法分为两大类，救济途径来说，一个是行政救济，另外就是司法救济的手段，按照现在来说就是可协商可调解，协商调解不成也可以诉讼。

　　许平坚：如果明确是企业违法，通过行政救济可以直接向所在地劳动保障部门举报，通过行政监察的方式直接纠正。第二种方式就是通过司法救济，双方有劳动争议的，劳动者可以先跟企业协商，不行的话再找第三方调解，比如说找工会，如果企业有劳动争议调解组织的，或者所在地有区域性劳动争议调解组织，可以找这些调解组织。不行的话可以到劳动仲裁委员申请仲裁，仲裁不行的话就可以再到法院提起诉讼。

　　张振飚：总体来说发生了劳资矛盾，可以进行协商解决，这是一种方式。如果协商不成，大家谈不拢，就可以走法律途径。我们提倡以和谐的方式、协商的方式、调解的方式来解决，实在不行就走法律途径。

　　黄业斌：参加今天下午的活动很有意义，也很有收获。省教育厅组织了五所高校跟省总工会一起开展普法，体现了高校关心关注农民工，我们工会人感到非常高兴。华农的五支小分队准备到哪几个地方去?如何开展工作?

　　钟继军：我们考虑还是到一些农民工集中的街道、社区，他们的居住区，还有农民工子弟学校去。如白云区和天河区等都比较有代表性。我们在服务的同时还有一个计划，做一个大数据的研究，有针对性地选择一些点，看农民工的法律困境有哪些，最想解决的法律问题又是哪些，这对于舆情和司法实践都有参考作用。

　　黄业斌：服务农民工法治宣传行动中我建议你们要注意两个结合。第一，注意与解决问题相结合。普法中、法治宣传中一定要坚持问题导向，比如说给农民工普法，他们最缺的法律知识是什么，最常遇到的问题是什么，带着问题去，这样的话到现场去、到一线去、到企业去，效果就会好。第二，要注意与课题相结合，高校的老师、学生搞法治宣传，要学、教相结合。我在这里也提出一个请求，省教育厅已经组织了五所高校，法治宣传行动中我们可以沟通一下，各自侧重什么样的课题。五所高校、五个课题，都各有成果，这非常难得，做好对接就行了。

　　点评

　　曾虹文

　　只有全社会参与和关注农民工，他们的诉求才能全面、彻底地解决。各部门发挥各自的优势，鼓励和动员全社会参与其中。此次活动为在校的法学专业学生带来机会，看到更多的社会现实，找准社会需要，为自己今后发展找到定位。

　　总结

　　张振飚

　　省总工会拥有2000多人的工会律师团，覆盖全省21个地级市，除了工会+高校、还有工会+法院、工会+律师、工会+劳动等通过为职工服务，帮助职工诉前解决需求，避免浪费司法资源现象。农民工法治宣传不仅要让农民工了解劳动权益方面的法律知识，还要有生活当中所需的法律知识，为此，律师团到企业、到基层开法律讲座，宣传核心价值观，如社会公德、职业道德、家庭婚姻等方面的伦理道德。目前，广东已经有五所高校跟工会联手，组成农民工法治宣传服务队，希望各位同学到基层中去、到企业中去、到工人中去、到实践中去，获得更快的成长。

　　总策划：黄业斌 陈宗文 张东明

　　总指挥：郭泽宇 王更辉 王垂林 张振飚

　　总统筹：陈宝平 许平坚 郎国华 柳剑能 邓红辉 蓝 云

　　执 行：罗凯旋 陈 姝 黄应来 彭晓枫 潘 丽 张奕司

　　“工人在线”责编：刘晓丹